Опубликовано: Ноябрь 2, 2018

ОМС и ДМС - интервью со специалистом отдела здравоохранения в одном из городов России

- Скажите, пожалуйста, как оценён был в целом уровень услуг здравоохранения в том или ином городе и как за последние два-три года он изменился?


- За последнее время он изменился значительно, если говорить о клиентоориентированности. Если взять более длительный срок, то он отличается очень сильно. Сейчас мы говорим о том, чтобы было удобно пациентам, а не только медицинским работникам. Раньше, чтобы пациентам пройти исследования, они должны были записаться и им выдавались талончики и так далее. Сроки исследования затягивались. Сейчас электрокардиографическое исследование можно пройти в течение дня, в любое время. Это же касается сдачи анализов: общего анализа крови, биохимического и так далее.

Медико-социальное отделение, отделение неотложной помощи - это то, что появилось в последнее время. На мой взгляд, людям стало удобнее и комфортнее. Информационные технологии развиваются - сейчас нет необходимости идти записываться в регистратуру, можно записаться по телефону (есть единый телефон кол центра), по Интернету можно записаться - всё это развивается за последние два-три года. Также мы чувствуем, что жалоб на саму организацию и на возможность записаться, я не скажу, что их совсем нет, но значительно меньше, что касается взрослого, в особенности, населения.




- А что касается уровня предоставления и безопасности услуг здравоохранения?


- Ну, здравоохранение - это такая отрасль, где всё стандартно медикаментировано, это касается квалификации медицинских работников, если доктор в течение 5 лет не прошёл сертификационный цикл (это пока, а с 2016 года речь будет идти об аккредитации врачей), он не допускается к медицинской деятельности. Но это не значит, что доктор один раз в пять лет учится, но он должен это подтвердить и у него должно быть удостоверение повышения квалификации по специальности. Поэтому те, кто не учились, они не работают, и уже не говоря о том, что также конференции регулярно проводятся.

Что касается безопасности, то есть стандарты оказания медицинской помощи и порядок оказания медицинской помощи, обязательно требуется чёткое их исполнение. Я могу сказать, что руководители за этим следят и есть контролирующие органы, всё в соответствии со стандартами оказания медицинской помощи, по-другому просто нельзя.


- Скажите, пожалуйста, как бы вы оценили качество и доступность услуг первичной медико-санитарной помощи?


- Как оценить? Я должна какую-то оценку поставить?


- Ну, можете поставить оценку и прокомментировать её, от 0 до 5 или от 0 до 10, как вам удобнее.


- Если говорить в целом, по пяти бальной шкале, наверное, на 4 или 4,5. Конечно, есть над чем работать. Нельзя сказать, что у нас всё идеально. До этого я говорила, что у нас значительно вырос уровень оказания помощи именно первичной. Я больше могу судить именно о первичной помощи, потому что подведомственные организации оказывают первичную медико-санитарную помощь. Это достаточно высокий уровень, если сравнивать с соседними областями.

Я по роду деятельности ещё преподаю в Медицинской Академии (Зав. кафедрой). В субботу я занималась с первым курсом. У них сейчас есть предмет "Введение в специальность", я им показывала одну из наших поликлиник. Знаете, были такие студенты, которые говорили, что "нам до этого далеко". Я спрашиваю: "Откуда вы?" - "Курганская область". Хотя это была не самая новая поликлиника, про которую вы слышали, обычная по клиентоориентированности и так далее. Когда разговариваешь с коллегами из других областей, возникает большой интерес именно к клиентоориентированной технологии. У нас высокий уровень по сравнению с остальными, но это не говорит о том, что нам нужно остановиться.


- Всегда есть куда расти?


- Обязательно, это закон менеджмента. Нам необходимо хотя бы даже небольшое, но улучшение процесса.


- Следующий вопрос связан с услугами скорой медицинской помощью, с их скоростью и доступностью.


- Неотложная медицинская помощь?


- Скорая именно.


- Дело в том, что скорая помощь сейчас не подведомственное учреждение, поэтому я как потребитель могу судить. Она сейчас областная структура, но по крайней мере когда приходилось сталкиваться именно как пациенту, как маме пациента, как дочери, хочу сказать, что быстро скорая помощь приезжает и сотрудники профессионально к своему делу относятся. Я бы высоко оценила медицинскую помощь. И в аттестационной комиссии, когда мы слышим ответы сотрудников скорой помощи, они квалифицированные. У меня, как у потребителя, нареканий нет.


- А вот что касается услуг специализированной и высокотехнологичной помощи. Как бы вы оценили её?


- Специализированная. А в каком плане я должна её оценить, тоже, пожалуйста, конкретизируйте.


- Ну, смотрите, обычно отвечают в целом по области, по нашему городу, о том, что очереди на МРТЕ и КТЕ стали намного меньше, чем два-три года назад.


- Их практически сейчас нет, у нас нет квот, по которым раньше было лимитировано количество. Сейчас есть показания, пациенты и мы отслеживаем очерёдность к врачам специалистам в областной клинической больнице, по различным специалистам, конечно, по-разному, но значительно снизились, наверное, в два раза и по квотам от учреждений тоже нет обращений, что пациент слишком долго ждёт. Кому показано, все получают эту медицинскую помощь, и длительных сроков ожидания сейчас нет.

Действительно, три-четыре года назад была очерёдность. Но сейчас по клиникам, пациент не обращается, что он долго ждёт и не может пройти. Нет таких обращений.


- А по поводу медицинской профилактики, как бы вы оценили систему медицинской профилактики и в том числе диспансеризацию и иммунизацию?


- На протяжении последних лет очень много профилактических программ и объём профилактической работы усиливается. Здесь нужно и менталитет медицинский работников менять. Раньше они были нацелены на болезнь...


- Как и сами люди.


- Конечно, а теперь начинает всё это меняться и со стороны врачей и со стороны пациентов, Конечно, ещё люди не понимают и с большой охотой идут в частные центры проводить обследования. Если сказать по диспансеризации, то там объём исследований проводится большой. Что касается второго этапа - это дообследование, оно адресное и не всем подряд назначается, а только кому показано.


- Если что-то нашли?


- Даже не нашли, а есть какое-то подозрение. Например, у врача невролога - одно дообследование, если посмотрел терапевт и есть подозрения на заболевания желудочно-кишечного тракта, тогда назначается ФГС, всё в рамках диспансеризации. Такие скрининговые обследования, как маммография, ПСА, я могу сказать, что сейчас пациенту ничего не стоит просто прийти и по полису обязательного медицинского страхования пройти обследование. ПСА - это простой специфический антиген на злокачественные образования предстательной железы у мужчин. У женщин - маммография, после 40 лет вероятность рака груди увеличивается, необходимо проходить обследование раз в два года. Здесь нужно только желание пациента, больше ничего.

Очень много правительством выделяется средств и сейчас есть большие возможности для пациентов. С каждым годом объём профилактических работ увеличивается. Когда начинался нацпроект "Здоровье - диспансеризация работающих граждан", мы в каждом городе осматривали по 15 000 человек. Сначала это были работники бюджетной сферы, потом другие сферы, а сейчас порядка 100 000 человек - жители каждого российского города только в рамках всеобщей диспансеризации.


- Всё равно не все идут?


- Да, которые проходят раз в три года, не идут. А если вы по возрасту на диспансеризацию не подходите, это не значит, что вы профилактическими осмотрами не будете охвачены. Есть ещё вид "профилактический осмотр", здесь меньше объём исследований и раз в три года проходите комплексное обследование, а после этого через два года, если у вас ничего не беспокоит, проводится просто профилактический осмотр. При этом объём исследований небольшой, но если что-то заподозрят, то вас направят на диспансеризацию. Стоит отметить, что Центр здоровья работает только со здоровыми, то есть с теми, кто считает себя здоровыми, но необходимо учитывать факты риска. Менталитет людей, конечно, медленно меняется, но всё равно.


- Прогресс есть?


- Да, прогресс есть, и мне нравится, что у современной молодёжи модно быть здоровым, модно заниматься спортом, я даже сама стараюсь это делать, хотя недостаток времени очень большой. Профилактика всегда ценится, ещё Гиппократ говорил, что болезнь легче предупредить, чем её лечить, но это легко сказать, а сложно сделать.


- Следующий вопрос связан с лекарственным обеспечением, с его качеством и доступностью. Оцените, пожалуйста.


- Не только льготного?


- На ваш взгляд.


- Хочется сказать, что необходимо заниматься профилактикой. Хорошо и то, что многие препараты доступны без рецептов, хотя ужесточился контроль по поводу приобретения антибиотиков, их не получится купить без рецепта врача. Однако было время, когда именно антибиотики были в свободном доступе и это плохо. Такая доступность и вседозволенность - это намного хуже, ведь существует много побочных эффектов и от бесконтрольного приёма антибиотиков можно получить дисбактериоз, а это большой минус иммунной системе и так далее. Данные препараты нужно принимать с умом. Также есть ограничение на отпуск кодеиносодержащих препаратов. Ведь все помнят, раньше они были в свободном доступе и к чему это привело. Даже если речь не идёт о наркоманах, привыкание может быть и у обычного человека, оно развивается и требуется большая доза.

Многие лекарства находятся в свободном доступе, но цены высокие для такой группы населения, как пенсионеры. Многие из них отказались от льгот, ведь бывают разные ситуации у людей, и мы говорим, что от льгот отказываться нельзя. Ведь сегодня, например, нет серьёзного заболевания, а возраст уже такой, что может появиться сахарный диабет, для лечения которого нужны очень дорогие препараты.


- А как бы вы оценили качество и доступность платных медицинских услуг?


- В муниципальных учреждениях очень низкий процент платных услуг - это получение справок на получение права на вождение, на ношение оружия, осмотр перед приёмом на работу. Вообще, хороший уровень, мы потоки пациентов разделяем, если они пришли и хотят получить платные услуги, то в общей очереди они стоять не будут. Все услуги, упорядоченные и нет такого, что в одной очереди стоят люди, которые хотят лечиться платно и бесплатно. В наших поликлиниках большие возможности пройти всё бесплатно, то зачем платить.


- Спектр услуг широкий?


- Да, исключение только два вот этих пункта.


- И если очередь, а человеку сразу надо пройти?


- Нет, это неправильно, это уже нарушение.


- Ведь может быть недельная очередь к узкому специалисту?


- Да, до семи дней допускается.


- Наш следующий вопрос связан с кадрами. Скажите, как бы вы оценили кадровый потенциал системы здравоохранения и на ваш взгляд специалистов, какого профиля не хватает у нас и почему?


- Не хватает участковых терапевтов, педиатров и специалистов в первичном звене - главврачей. Был период, когда не хватало специалистов неврологов, офтальмологов, но сейчас их достаточно, ситуация наладилась, но вот ЛОР врачей нет.

Что касается качества, то могу привести один пример, наши врачи из города Тюмени, из муниципальных поликлиник заняли призовые места в конкурсе "Врач года", который проводится Министерством Здравоохранения на уровне Российской Федерации. Это два врача: доктор общей практики из 17-ой поликлиники и терапевт из 5-ой поликлиники. Это о чём-то говорит, ведь это не только наше признание, но и правительства.

А вообще, в целом, если говорить не только о поликлинике, у нас в стране очень грамотные врачи и люди даже едут из различных небольших областей. Ну а не хватает действительно участковых терапевтов, как я говорила. Почему? Был такой период, когда звание врача потеряло свой престиж и это время я помню, и люди уходили даже из профессии. Жалко, что уходили хорошие специалисты, имела место и материальная сторона. В последнее время у врачей выросла зарплата, и социальные льготы появились: субсидии, оплата жилья молодым специалистам. Хочу отметить, почему в медакадемии большой конкурс (5-6 человек на место, как в наше время), так как было время, когда зарплата врача отличалась существенно. Ведь важно не только призвание, но и жить на что-то нужно. Сейчас данная ситуация изменилась и мы придём к тому времени, когда будет много врачей.


- Теперь касательно обучения студентов, как бы вы оценили существующую систему подготовки медицинских кадров?


- На мой взгляд, нужно больше их ориентировать на практическую деятельность, Уже второй год есть "введение в специальность", ведь когда мы учились, то на первых курсах изучали физику, химию, математика, биология, и потом начиналась анатомия. С больными мы только встречались на 4-ом курсе - это было неправильно. Сейчас уже на 1-ом курсе есть "введение в специальность", мы их знакомим и показываем им всё. Вот это главное, чтобы был ориентир на практику, нужно популяризировать первичную медико-санитарную помощь на 4-ом и 5-ом курсе, когда начинается специальность, и когда студенты видят себя кардиохирургами и нейрохирургами. Это, конечно, всё нужно, но не у всех получится, и в первичном звене должны работать грамотные люди. Ведь часто всё зависит от контакта с врачом. Придёт человек в поликлинику лечиться и много зависит от того, к какому специалисту попадёшь и будет ли в дальнейшем желание дальше обращаться к определённому доктору и выполнять его рекомендации.


- Мы с вами задели немного уровень социальной защищённости и вот вопрос, связанный с этим: как бы вы оценили этот уровень социальной защищённости медицинских работников?


- В настоящий момент, достаточно высокий этот уровень соцпакета и если сравнивать с другими областями, то не во всех отраслях молодым специалистам всё доступно.

Молодым докторам доступна компенсация оплаты за жильё, у них высокий уровень заработной платы, который значительно вырос. Считалось, что в банках высокие зарплаты, но это не так. У врачей намного больше оплата за их труд. Что касается людей со стажем (более 10 лет), то выдаются субсидии на приобретение жилья.

Касательно сельской местности, то там это программа тоже действует. Для молодого специалиста действует закон, если он выбирает какую-то специальность, его обучают за счёт бюджета, то в районе можно получить жильё бесплатно. В самом городе такого нет, но выделяются служебные квартиры. К нам даже едут из других областей медицинские работники (Курган, Казахстан), так как показатели выделения жилья у нас высокие.


- Как бы вы оценили существующую систему медицинского страхования - ОМС и ДМС?


- По полису ОМС можно получить любые медицинские услуги, а по полису ДМС - данная система находится на недостаточно высоком уровне и её нужно развивать, пересмотреть какие-то механизмы. Но это может быть связано с тем, что по ОМС можно получить всё - и высокие и технологии и другое. Зачем тратить деньги? Мне кажется, что систему добровольного медицинского страхования необходимо развивать.


- Следующий вопрос звучит так: по вашему мнению, какие существуют проблемы сфере предоставления медицинских услуг у нас в стране?


- Начались проблемные вопросы уже, да?


- Ага.


- Население каждого города растёт и есть новые районы, где не хватает площадей, где находится та или иная поликлиника. Например, построили ещё одну поликлинику, и во время проекта нам казалось, что мы всё перекроем, но идёт застройка новых районов и существует такая проблема, как дефицит площадей. Существуют проблемы этики деонтологии медицинских работников и много обращений от пациентов, которые связаны с нарушением врачей принципов этических отношений в этой области. Скрывать нечего, ведь есть человеческий фактор, воспитание и так далее.


- И мне, кажется, время, отведённое на приём?


- Конечно, но можно ведь по-разному на вопрос ответить даже в регистратуре. Можно сказать "иди и всё", а можно ответить с теплотой и пониманием, как положено. На мой взгляд, сейчас уже и зарплата высокая у медицинских работников и другие льготы, но каждый должен работать над собой. Вообще, сотрудник медицинского учреждения должен ставить себя на место пациента, поэтому проблемы в деонтологии всё-таки есть. Существует в клиниках проблема нехватки участковых терапевтов.


- Кадровая?


- Да, кадровая, но конечно на протяжении двух лет потребность в специалистах уменьшилась, но всё равно она есть. Участковые врачи приходят, но часть из них уходит в декретный отпуск (молодые мамы). Население растёт, а доктор уходит в декрет, поэтому появляется проблема, но конечно приходит другой специалист на этот период.


- Мне главный врач одной поликлиники рассказывал, что они взяли врача эндокринолога, а она ушла в декретный отпуск. Они приняли других нескольких человек, и они ушли в декрет.


- Ну и что это совершенно нормальная ситуация, я сама также уходила в своё время в декрет.


- И опять же социальную защищённость можно подчеркнуть?


- Конечно, это нормально, что молодые женщины уходят в декрет и рожают детей.


- Да, если бы не было социальной защищённости, то не уходили бы в отпуск по уходу за ребёнком. Следующий вопрос, как бы вы оценили эффективность реализации Закона об организации медицинской помощи населению?


- Когда закон вышел, то многие положения носили чисто декларативный характер, но сейчас все пункты прописаны и реализуются. Например, врачебная тайна, выбор медицинской организации и т. д.


- Также информатизация улучшила доступность?


- Конечно. Сначала было много споров вокруг этого закона, не было расшифровок. Сейчас всё расписано и в Законе всё детализировано, что такое доступность, профилактика, качество и так далее.


- Как бы вы оценили уровень нормативного обеспечения в сфере организации медицинской помощи и на ваш взгляд, существует ли какая-то необходимость во внесении изменений в законодательство?


- Не по всем заболеваниям ещё чётко разработаны стандарты, и по 323 Федеральному Закону, стандарт используется федеральный. Хотелось бы озвучить касательно изменений в законодательстве, ведь в этом ФЗ впервые появляются обязанности пациента, и хотелось бы, чтобы именно это было детализировано. Например, он обязан соблюдать лечебный режим, заботиться о своём здоровье: своевременная профилактика, вакцинация. Некоторые родители отказываются вакцинировать своих детей, и даже были случаи кори, болели именно не привитые дети. Подверглись риску и более старшие ребята, ведь первая прививка от кори выполняется в год. Начали болеть дети до года, так как они находились в группе риска.

Ещё стоит отметить, что медицинские работники не всегда защищены. Конечно, пациент всегда прав, и многие люди даже спекулируют этим, бывают даже оскорбления и рукоприкладства. Необходимо защитить медицинских работников и это должно быть в Законе.


- И последний вопрос, скажите, пожалуйста, Ольга Владимировна, какие меры вы могли бы порекомендовать для повышения качества и доступности медицинских услуг?


- Прежде всего, обратная связь от пациента, чтобы были горячие линии и дни главного врача. Сейчас существуют общественные советы и общественные организации, но нужна именно обратная связь. Нам кажется, что у человека всё хорошо, но он должен высказаться своё мнение, доволен или недоволен медицинской помощью, и для этого необходима подобная услуга.

Касательно этики деонтологии, мы понимаем, какой должен быть механизм, и начинается всё с уровня заработной платы, он должен быть стимулирующим. И если речь идёт о нарушении своих прямых обязанностей, то действовать в данном случае нужно достаточно жёстко и руководителю лечебного учреждения - не заниматься покрывательством. Каждый случай должен быть разобран и должен обсуждаться на конференциях.

Ещё должны проводиться психологические тренинги с медицинскими работниками, ведь есть элемент профессионального выгорания. Если это выливается в конфликт между пациентом и врачом, тогда необходимо пресекать. В общем, это обратная связь и контроль.

Кроме этого человек должен иметь возможность обратиться не в высшую инстанцию, а к руководителю этого лечебного учреждения, чтобы процесс разбирательства не затягивался надолго. Необходимо также учитывать мнение медицинских работников, и здесь большая роль руководителя, ведь с одной стороны могут быть недовольные сотрудники, а с другой - пациенты. Но это может быть неудобное расписание, и поэтому должны сигнализировать люди и сами работники. Они должны вносить свои предложения и высказывать своё мнение.


- Для выстраивания объективной картины?





От: Бакаева Марина Юрьевна,   -


Внимание! Информация могла устареть!

Москва вошла в топ-7 самых умных городов мира

- Скрыть комментарии (0)

Похожие темы:

• Инновационная инфраструктура Москвы развивает проекты изобретателям со всей России
• Параллельный импорт и развитие экономики России
• «Индекс процветания городов» признала Москву лучшим мегаполисом мира в категориях «качество жизни»
• 6 и 7 декабря 2021 г. в Москве пройдет чемпионат России по кибатлетике
• Москва вошла в топ-7 самых умных городов мира

« Кому нужно срочно менять полис ОМС?

Что дает нам полис ОМС? »