Пенсионный тупик?

Пенсионерка г. Владивосток. У меня пенсия 8700 руб, скажите, на что ее может хватить, - не на что. Последняя добавочка - может быть 18 руб. Не смешили бы людей.

Ведущий. Каждый раз, когда говорят о повышении пенсионного возраста, я привожу пример тех же самых мужчин, которые работают охранниками, гардеробщиками - не квалифицированными рабочими, достигшими 60-ти летнего возраста. Они имеют небольшую пенсию и не большую зарплату и как-то выживают. Теперь, повышая выход на пенсию до 65 лет мы оставляем этих людей на маленькой зарплате.

Важный вопрос - демография. Вопрос не в соотношении работающих и не работающих. Вопрос в сути пенсионной системы. Если бы пенсионная система носила бы страховой характер, когда ты сам себе зарабатываешь на будущую пенсию за счет взносов, которые откладываются, тогда для демографии это не имело бы ни какого значения. Но наша система не является страховой. У нас квазисоветская пенсионная система, когда государство решает - в этом году я тебе столько заплачу, а в следующем посмотрю сколько платить по баллам. Причем, эти балы никто не понимает, как они высчитываются. При такой системе демография играет роль, - когда смотришь у тебя едаков столько, а работников меньше.

Социальное поведение людей в такой ситуации может измениться. Я, например, слышал такой прогноз, что упадут платежи в пенсионный фонд от 25-ти летних, т.е. будет вывод денег в серую или черную зону. Зачем платить, если все равно украдут. Другой прогноз люди будут пытаться вкладывать деньги в какие-то активы - квартиры или еще, что-то и сформировать како-то свой капитал. Для того, чтобы не платить взносы в пенсионный фонд - у нас такая тенденция уже есть это повышение тарифов для самозанятых, которые резко повысили уход людей с легального рынка труда. Также это произошло, когда перестали индексировать пенсию работающим пенсионерам. Результат - 5 млн людей либо ушли в нелегальный бизнес, либо перестали работать.

Я бы хотел обратить внимание на вопрос о деньгах. У нас неиспользованные деньги для пенсионного фонда это наша серая экономика и ее доля в нашей стране очень высокая по сравнению с другими странами. Почему. Понятно, причины политические - недоверие государству, инвестиционный климат и.т.д. Если возродить это доверие, то пенсионный фонд пополнится существенно за счет новых плательщиков. А сейчас, когда люди видят, что меняются правила формирования твоей старости ( накопительну часть заморозили, фактически уничтожили)это произвело очень тяжелое впечатление, как раз на средний класс и на тех, кто более менее зарабатывал. Наши люди думают в длинную, они откладывали деньги либо в частные фонды, либо в ВЭБ. А тут все деньги были изъяты, т.е. людей ограбили для выплаты нынешним пенсионерам. И конечно, поведение наших людей с пенсионной системой станет еще более непредсказуемой и не системной, а это собственно разрушит нашу пенсионную систему окончательно. А это приведет, что на каком-то этапе и доходов станет не больше, а может быть и меньше, на каком-то этапе, которые будут поступать в пенсионную систему.

Что касается доходов в недвижимость, это для какого-то узкого слоя населения, учитывая, что у нас бедное население. Нести деньги на депозиты, где у нас очень низкие проценты, где любой банк может обанкротиться - все это большие риски. Сейчас, даже люди более, менее обеспеченные загнаны в т.н. ловушку, куда бы они выделить эти накопления. Куда выхода особого нет. Потому, что эти же самые квартиры завтра обложат таким налогом, что их не выгодно будет содержать или еще, что-нибудь придумают. Поэтому здесь поведение населения будет хаотичным, стихийным и непредсказуемым это самое плохое, что может быть в социальной среде.

К стати вопрос об НДС - подарочек бизнесу, какой инвест климат здесь может быть, это очень короткий расчет. Правительство рассчитывает, что в течение нескольких месяцев все успокоится, а что будет через 3-4 года, оно не думает.

Опрос пенсионеров:

Пенсионер г. Москва. У меня пенсия 14000 руб с хвостиком. Приходиться подрабатывать. В Греции, где нет ни газа, ни нефти, ничего нет пенсия на наши деньги 37000 руб. В Германии 1400 $, В Финляндии 2000$ - вот это я понимаю пенсии.

Пенсионерка г. Красноярск, трудовой стаж 29 лет. Размер пенсии меньше 10000руб. Последняя индексация прибавка целых 200 руб

Пенсионерка г. Владивосток. Хватала работу всякую, мне было все равно белая, черная зарплата, мне лишь бы было детей поднять. Пришло время пенсии - 7074 руб. И что и куда? Вынуждена работать. По профессии я пекарь пятого разряда. По профессии я работать не могу - тяжело, поэтому хожу и мою полы, где придется вместе с узбечками.

Пенсионерка г. Москва. Пенсия 16000 руб вместе с московской доплатой. Причем у меня полный стаж. На пенсию без помощи членов семьи прожить нельзя.

Пенсионерка г. Владивосток. Если бы не дети, ч бы с голоду подохла. Слава богу, что у меня такие дети, что продукты покупают. Я себе не могу позволить куда-то съездить отдохнуть, даже к сестре в Находку. Пенсия у меня 10000 руб. я удивляюсь нашими депутатами. Покупают себе замки заграницей. Надели на себя розовые очки и никого не видят. Мы для них быдло натуральное. Хорошо, чтобы им хватало денег, а народ все переживет и стерпит. Низкий им поклон 200000 руб или 400000 руб депутаты получают.

Пенсионер, бывший военнослужащий. Ленинградская область. Приходиться работать, т.к. без этого особо не проживешь. Погоны снял работаю в воинской части - гражданский персонал. Все уходит на еду, одежду и медицину.

Пенсионерка г. Владивосток. 9700 руб на что может хватить. Помощи я никакой не имею. Проработала всю жизнь каменщиком, сейчас хожу с палочкой. Могу себе позволить купить навагу, хлеб, бананы.

Перечиленные пенсии достойны для Путина, Медведева и депутатов госдумы. Для нас это не достойно. Мы достойны больших пенсий.

Пенсионерка г. Владивосток. У меня пенсия 8700 руб, скажите, на что ее может хватить, - не на что. Последняя добавочка - может быть 18 руб. Не смешили бы людей.

Ведущий. Каждый раз, когда говорят о повышении пенсионного возраста, я привожу пример тех же самых мужчин, которые работают охранниками, гардеробщиками - не квалифицированными рабочими, достигшими 60-ти летнего возраста. Они имеют небольшую пенсию и не большую зарплату и как-то выживают. Теперь, повышая выход на пенсию до 65 лет мы оставляем этих людей на маленькой зарплате.

Важный вопрос - демография. Вопрос не в соотношении работающих и не работающих. Вопрос в сути пенсионной системы. Если бы пенсионная система носила бы страховой характер, когда ты сам себе зарабатываешь на будущую пенсию за счет взносов, которые откладываются, тогда для демографии это не имело бы ни какого значения. Но наша система не является страховой. У нас квазисоветская пенсионная система, когда государство решает - в этом году я тебе столько заплачу, а в следующем посмотрю сколько платить по баллам. Причем, эти балы никто не понимает, как они высчитываются. При такой системе демография играет роль, - когда смотришь у тебя едаков столько, а работников меньше.

Социальное поведение людей в такой ситуации может измениться. Я, например, слышал такой прогноз, что упадут платежи в пенсионный фонд от 25-ти летних, т.е. будет вывод денег в серую или черную зону. Зачем платить, если все равно украдут. Другой прогноз люди будут пытаться вкладывать деньги в какие-то активы - квартиры или еще, что-то и сформировать како-то свой капитал. Для того, чтобы не платить взносы в пенсионный фонд - у нас такая тенденция уже есть это повышение тарифов для самозанятых, которые резко повысили уход людей с легального рынка труда. Также это произошло, когда перестали индексировать пенсию работающим пенсионерам. Результат - 5 млн людей либо ушли в нелегальный бизнес, либо перестали работать.

Я бы хотел обратить внимание на вопрос о деньгах. У нас неиспользованные деньги для пенсионного фонда это наша серая экономика и ее доля в нашей стране очень высокая по сравнению с другими странами. Почему. Понятно, причины политические - недоверие государству, инвестиционный климат и.т.д. Если возродить это доверие, то пенсионный фонд пополнится существенно за счет новых плательщиков. А сейчас, когда люди видят, что меняются правила формирования твоей старости ( накопительну часть заморозили, фактически уничтожили)это произвело очень тяжелое впечатление, как раз на средний класс и на тех, кто более менее зарабатывал. Наши люди думают в длинную, они откладывали деньги либо в частные фонды, либо в ВЭБ. А тут все деньги были изъяты, т.е. людей ограбили для выплаты нынешним пенсионерам. И конечно, поведение наших людей с пенсионной системой станет еще более непредсказуемой и не системной, а это собственно разрушит нашу пенсионную систему окончательно. А это приведет, что на каком-то этапе и доходов станет не больше, а может быть и меньше, на каком-то этапе, которые будут поступать в пенсионную систему.

Что касается доходов в недвижимость, это для какого-то узкого слоя населения, учитывая, что у нас бедное население. Нести деньги на депозиты, где у нас очень низкие проценты, где любой банк может обанкротиться - все это большие риски. Сейчас, даже люди более, менее обеспеченные загнаны в т.н. ловушку, куда бы они могли выделить эти накопления. Куда выхода особого нет. Потому, что эти же самые квартиры завтра обложат таким налогом, что их не выгодно будет содержать или еще, что-нибудь придумают. Поэтому здесь поведение населения будет хаотичным, стихийным и непредсказуемым это самое плохое, что может быть в социальной среде.

К стати вопрос об НДС - подарочек бизнесу, какой инвест климат здесь может быть, это очень короткий расчет. Правительство рассчитывает, что в течение нескольких месяцев все успокоится, а что будет через 3-4 года, оно не думает.

Опрос пенсионеров.

Пенсионер г. Москва. У меня пенсия 14000 руб с хвостиком. Приходиться подрабатывать. В Греции, где нет ни газа, ни нефти, ничего нет пенсия на наши деньги 37000 руб. В Германии 1400 $, В Финляндии 2000$ - вот это я понимаю пенсии.

Пенсионерка г. Красноярск, трудовой стаж 29 лет. Размер пенсии меньше 10000руб. Последняя индексация прибавка целых 200 руб

Пенсионерка г. Владивосток. Хватала работу всякую, мне было все равно белая, черная зарплата, мне лишь бы было детей поднять. Пришло время пенсии - 7074 руб. И что и куда? Вынуждена работать. По профессии я пекарь пятого разряда. По профессии я работать не могу - тяжело, поэтому хожу и мою полы, где придется вместе с узбечками.

Пенсионерка г. Москва. Пенсия 16000 руб вместе с московской доплатой. Причем у меня полный стаж. На пенсию без помощи членов семьи прожить нельзя.

Пенсионерка г. Владивосток. Если бы не дети, ч бы с голоду подохла. Слава богу, что у меня такие дети, что продукты покупают. Я себе не могу позволить куда-то съездить отдохнуть, даже к сестре в Находку. Пенсия у меня 10000 руб. я удивляюсь нашими депутатами. Покупают себе замки заграницей. Надели на себя розовые очки и никого не видят. Мы для них быдло натуральное. Хорошо, чтобы им хватало денег, а народ все переживет и стерпит. Низкий им поклон 200000 руб или 400000 руб депутаты получают.

Пенсионер, бывший военнослужащий. Ленинградская область. Приходиться работать, т.к. без этого особо не проживешь. Погоны снял работаю в воинской части - гражданский персонал. Все уходит на еду, одежду и медицину.

Пенсионерка г. Владивосток. 9700 руб на что может хватить. Помощи я никакой не имею. Проработала всю жизнь каменщиком, сейчас хожу с палочкой. Могу себе позволить купить навагу, хлеб, бананы.

От: Мелёшина Ольга,

Внимание! Информация могла устареть!

Москва вошла в топ-7 самых умных городов мира

Скрыть комментарии (0)

UP