Весь коллектив на работе переводят на договор ГПХ - насколько это правомерно и есть ли пути с этим бороться

Елена Гумерова

Добрый вечер. У мужа на работе весь коллектив переводят на договор ГПХ. До этого было официальное трудоустройство по ТК Рф, со всеми вытекающими бонусами в виде больничных, отпуска и тд. Вопрос, насколько это правомерно и есть ли пути с этим бороться. Коллектив против, но юридически мало подкован, очень творческая профессия, молодые ребята.

https://www.facebook.com/groups/132944063566584

Елена Гумерова Даты неизвестны, приказ только поступил в отдел кадров. Поэтому срок в 2 месяца думаю будет соблюден. Сокращение не идет. Но разве только в сроке дело?

Юрий Сопин Елена Гумерова Если работодатель все сделает правильно, то противопоставить этому практически нельзя.

Елена Гумерова Юрий Сопин ясно

очень жаль

Анатолий Коротич Юрий Сопин, что работодатель сделает правильно? Нарушит ТК РФ? Это нельзя "сделать правильно", хвосты всё равно торчать будут. Было бы интересно посмотреть на официально подписанный приказ, противоречащий ТК от слова совсем. Понятно, что работодатель сейчас страх потерял, но не до такой же степени.

Ирина Сергиеня Елена Гумерова приказ о чем конкретно?

Эужен Дёлакруа прямой запрет оформлять трудовые отношения договорами ГПК (но есть ряд исключений). Также, но менее сурово действует запрос на заключение срочных договоров.

Елена Гумерова График посменный, оплата сдельная. есть оклад, но основная зп именно по сменам. Причем компания очень крупная и известная, большой офисный штат (их вроде не трогают в этом отношении). На данный момент пугает именно отсутствие отпусков и больничных, и каких-то гарантий. Ребята работают годами. Поэтому интересно, это вообще нормальная практика? Или берут некомпетентностью.

Alla Sokolova Елена Гумерова по гпх не может быть никаких окладов, это признак трудового договора. Можно жаловаться в трудовую инспекцию, да и налоговая будет рада.

Елена Гумерова Alla Sokolova я имею в виду, что сейчас у них есть оклад + сдельная часть. Сейчас они работают по ТК.

Ирина Старцева Конечно, ненормальная.

Елена Гумерова В общем мнения разделились, а вот как дать отпор начальству, если это неправомерно, и не потерять работу все еще вопрос..

Alla Sokolova Елена Гумерова если так, чтоб не потерять работу, то это проблематично. На то и рассчитывает работодатель, что сотрудники примут новые условия, лишь бы не потерять работу.

Анатолий Коротич В смысле - мнения разделились? Никаких мнений нет, есть закон. Заключение договоров ГПХ, фактически регулирующих трудовые отношения, ЗАПРЕЩЕНО частью 2 статьи 15 ТК РФ и частью 3 статьи 5.27 КоАП РФ. Суды массово признают такие отношения трудовыми на основании статьи 19.1 ТК. Противостоять единственным образом: всем коллективом отказаться. Предприниматель устроит локаут? Это проблематично: суды по трудовым спорам занимают сторону предпринимателя редко. Творческая профессия, полагаю, не означает, что её носители дебилы, не способные прочитать несколько строчек в трудовом кодексе.

Елена Гумерова спасибо за ответ! такого я и ждала)) жестко и по полочкам. Не дебилы, нет. Но в этом плане реально очень мягкотелые. Из ИХ коллектива, я уверена, только я (не состою в коллективе), предприняла хоть какие-то меры...

Елена Гумерова Просто из-за того, что график сменный, и реально 90% зп именно от количества сделанной работы зависит (вот прям поштучно считается). То есть по факту, можно на работе условно 5 дней в месяц появляться. Не будет ли такого, что они все обустроят так, что каждый месяц как будто новый персонал набирают? то есть фактически аутсорс. И в этом случае ГПХ уже не так выглядит.

Юрий Сопин Елена, как будет реально: сотрудников сократят, функции передадут на Аутсорсинг и всем предложить заключить ГПХ с этим аутсорсингом. К сожаление многие советчики далеки от реальности

Анатолий Коротич Советчики читают текст. Топикстартер пишет, что сокращение штатов НЕ ОБЪЯВЛЕНО. И ещё они читают судебную практику.

Дмитрий Черноморец возможно, это начало конца крупной и известной фирмы...

Dmitriy Nesterenko Поддержу Анатолия полностью и добавлю 5 копеек от себя. Всегда поражался тому, как люди не умеют говорить нет, когда их нагибают. Так сложно не подписывать всякий бред? Ну, и по делу. Тот "работодатель", видать, забыл, что массовый перевод работников на ГПХ привлечет внмание, как миниум, налоговой, которая увидит изменение истоника налоговых платежей и захочет понять, что же такое происходит. А дальше - дело техники. Поэтому все эти "переводы" - пережитки сознания "бизнесменов", которые считают себя крутыми, а на деле не представляют, как изменились законы и практика их применения за последние годы.

Елена Гумерова а если, например, общий штат компании со всеми подразделениями, офисами и тд по Москве - более 1000. А переводят конкретное подразделение общей численностью не более 50 человек? Чью деятельностью, как мне кажется, очень легко выставить как аутсорс. Что тогда?

Dmitriy Nesterenko Елена Гумерова Тот же ответ. Можно делать что угодно и как угодно, но если люди в компании фактически (подчеркиваю) работают как наемные сотрудники, то это трудовые отношения со всеми вытекающими. Вы считаете, что "перевод на аутсорс" сотрудников компании выглядит именно так? А я вот вижу, что это неправомерные действия руководства компании для обхода закона - на налогах или выплатах решили поэкономить. Типа, мы в домике, ага.